Exclusiv Kelemen Hunor: E inacceptabil ca un partid sa-i ceara altuia sa-si inlocuiasca premierul. Daca accepta, e sfarsitul acelui partid
Categoria:
2
Exclusiv Kelemen Hunor: E inacceptabil ca un partid sa-i ceara altuia sa-si inlocuiasca premierul. Daca accepta, e sfarsitul acelui partid
Liderul UDMR spune ca este de neconceput ca un partid din Coalitie sa-i ceara altuia sa-si inlocuiasca premierul. Daca cineva ar accepta o asemenea presiune, ar risca practic sfarsitul partidului. Declaratiile au fost facute intr-un interviu oferit, luni, jurnalistei Digi24 Ema Stoica. br
br
br
-Romania se indreapta spre o noua criza politica. Vorbim doar de cateva ore, pana in momentul in care, cel mai probabil, o sa vedem un guvern minoritar. Este si motivul pentru care in aceasta zi il avem alaturi pe presedintele UDMR, Kelemen Hunor. As incepe prin faptul ca presedintele Romaniei spunea ca tara noastra se indreapta spre turbulente politice. Cum vedeti dumneavoastra ce se va intampla mai departe?br
In momentul in care unul dintre membrii coalitiei se retrage, prim-ministrii, fiindca am inteles ca asta ar fi scenariul. Daca la sfarsitul zilei votul este in sensul anuntat si premierul nu isi da demisia, am inteles ca nu va face acest lucru, si se retrag ministri, atunci inseamna ca s-a terminat aceasta coalitie asa cum a fost formata coalitia anul trecut, in mai, la inceputul lunii iunie, nu mai functioneaza. Asta inseamna ca avem o criza guvernamentala. Nu spun politica, ca totusi politica e mai complicata si mai mare ca si coalitia, dar avem o problema in coalitia de guvernare. Deci nu exista in acel moment un sprijin parlamentar solid, nu exista o majoritate parlamentara. Nu stiu care va fi urmatorul pas, fiindca sunt cateva iesiri dintr-o astfel de criza, dar nu vreau sa ma gandesc la niciuna dintre variante ca variante fezabile, pana cand nu avem o discutie. br
Se poate merge de la tabula rasa si nu exista coalitie. Ne asezam la masa, cei care cred ca pot forma o majoritate, si totul se reia de la zero. Asta este una dintre variante. Si celelalte variante sunt in jurul celor care raman in Guvern, sa se formeze o majoritate parlamentara, o majoritate de sustinere, fara sa atragi pe altcineva in Guvern. Sigur exista si varianta Opozitia preia guvernarea. Exista foarte, foarte multe variante pana la conflictul Guvern versus Constitutia si ajungi la CCR, fiindca sunt cateva situatii care nu sunt reglementate in Constitutie. De exemplu, dupa 45 de zile, daca nu obtine votul de investitura, ce se intampla? Fiindca nu e motiunile de cenzura si doar prin motiunile de cenzura pica guvernul sau prin demisie. Deci sunt cateva variante care trebuie luate, trebuie discutate. br
Problema cea mai mare in acest moment este ca in ziua de joi sau dupa ziua de joi cum se vor uita creditorii Romaniei la tara noastra. Iarasi, daca urca peste 7 dobanda pentru imprumuturile cu care finantam deficitul, vom avea o problema pe termen scurt, pe termen mediu. Deci trebuie luat in calcul si aceasta poveste si acest aspect. Eu as prefera sa gasim o solutie in sensul de a investi un guvern prin Parlament, inclusiv daca e cazul, un guvern minoritar, dar ramane intrebarea cu cine ajungem acolo?br
-In momentul in care inregistram acest interviu, avem cateva date destul de clare. PSD nu mai vrea la guvernare cu Ilie Bolojan premier. Ilie Bolojan spune ca nu va demisiona, iar presedintele Romaniei spune ca ramane acest mediator din ecuatie. UDMR va ramane in continuare la guvernare impreuna cu Ilie Bolojan?br
Noi nu ne retragem, deci nu ma bag intre PSD si PNL. Noi ne-am asumat o guvernare in aceasta coalitie, nu pentru PSD, nu pentru PNL, nu pentru USR si am crezut ca este o formula pentru tara noastra intr-un moment extrem de dificil. Stiam cu totii in ce situatie ne aflam anul trecut, in iunie. Poate nu stiam in decembrie 2024, dupa alegerile parlamentare, dar in iunie, cand am format aceasta coalitie, stiam, ne-am bagat pentru a pune umarul la rezolvarea acestor probleme, nu pentru PSD, nu pentru PNL si nu pentru USR. Deci, nu avem niciun motiv sa ne retragem din guvern. Sigur, eu am o memorie relativ buna. Eu am mai vazut un film asemanator intr-un alt context, cand PD-ul de atunci cerea demisia lui Ciorbea din fruntea Guvernului. Ciorbea nu si-a dat demisia, PD-ul s-a retras, a venit Radu Vasile, Dumnezeu sa-l odihneasca, ala era momentul, sfarsitul lui PNTCD-ului, din perspectiva mea, nu momentul cand Emil Constantinescu a luat decizia ca nu mai candideaza. Atunci mortul deja era asezat. Deci, din punctul meu de vedere e aproape inacceptabil. Cineva din afara sa spuna cine trebuie sa fie pentru partidul din coalitie, pentru partidul cu care tu colaborezi si vrei sa colaborezi in continuare, cine sa fie premierul. Indiferent daca vorbim de Bolojan, daca vorbim de Grindeanu, fiindca, vorba aceea, cei doi sunt in situatia de a pune premier, de a propune premier. br
Deci nu prea se accepta asa ceva, fiindca daca un partid accepta asa ceva este sfarsitul acelui partid, indiferent de cine vorbim. Va dati seama daca ar veni Fritz sau daca ar veni Bolojan sa spuna cine trebuie sa fie presedintele sau premierul PSD-ului sau invers. Deci, din acest punct de vedere am intrat intr-o situatie extrem de complicata. br
-Este o situatie complicata si intrebarea care se va pune dupa ziua de astazi, cine a initiat aceasta criza?br
Aici nu vreau sa va dau un raspuns, ca nu stiu. Au fost foarte multe momente din iunie pana in septembrie, decembrie, ianuarie, februarie, au fost foarte multe momente cand toata lumea a pus umarul sa gaseasca o solutie. Deci nu vreau sa intru in aceasta discutie, fiindca asta ar insemna ca ma asez intr-o parte sau in alta. Eu as fi vrut sa nu avem aceasta criza guvernamentala. br
-Vedeti si din partea lui Sorin Grindeanu si din partea lui Ilie Bolojan, greseli pe care le-au facut in aceste luni de guvernare?br
Nu exista om perfect, fiecare greseste, gresim cu totii, deci nu exista sa nu e greseli. Mai ales in politica si in afara politicii, oamenii fac greseli, dar in politica fiecare facem cate o greseala, cel putin. br
-Putea fi evitat acest moment?br
Pana la un punct, da, dar cred ca am depasit acel punct. De unde am fi putut sa ne intoarcem cu incredere in celalalt, la masa, fiindca aici e vorba si de incredere. Dupa saptamana trecuta, nu mai cred ca se poate, cel putin in acest moment. Sigur, suntem o tara unde se poate orice. Pana la urma, vorba unui fost premier, ce se poate In principiu, se poate si in practic. br
-PSD in momentul de fata, dincolo de tot ce a fost in spate, este partidul care incalca protocolul de guvernare, este partidul care rupe acest protocol de guvernare. Si acum intrebarea ar fi ce incredere mai au partidele, inclusiv cel pe care il conduceti dumneavoastra, sa reinceapa negocierile cu un partid care atunci cand ii convine va pleca de la masa negocierilor?br
Despre asta vorbeam ca e o chestiune de incredere si sigur ca in politica, de foarte multe ori trebuie sa pui in paranteza ziua de ieri si trebuie sa deschizi o paranteza pentru ziua de maine. In politica nu se poate altfel. Deci, daca vom ajunge in situatia in care spunem Tabula Rasa si ne asezam la masa, atunci da, trebuie sa incerci sa pun paranteza ziua de ieri. br
-Dar aceasta reintoarcere la masa ar putea sa fie dupa momentul in care PSD isi va retrage ministrii, dupa ce Ilie Bolojan nu isi va da demisia. br
Daca Bolojan isi va da demisia, atunci da. Dupa ce acest guvern nu va mai avea sustinere parlamentara si trebuie sa gaseasca o solutie presedintele impreuna cu liderii tuturor partidelor, ca pana la urma trebuie sa discutam si de celelalte partide. Daca e vorba sa incepem de la zero, tabula rasa, atunci intra si celelalte partide in joc. Cine poate forma o majoritate? Sigur, eu as dori sa existe majoritate in jurul celor care au guvernat in aceasta perioada, ca asta ar fi ideala. br
-Exista vreun moment din care nu se mai poate negocia? De exemplu, daca PSD va depune o motiune de cenzura? Simtiti ca e vreun punct in care negocierea se poate opri?br
Se poate opri, dar se poate si relua. Nu vreau sa fac eu prognoze legate de motiunea de cenzura, fiindca se complica situatia si mai tare, ca trebuie sa mergi cu AUR. Cineva trebuie sa mearga cu AUR. Nu se poate o motiune de cenzura fara AUR indiferent cine initiaza si in ce moment initiaza motiunea de cenzura. Dar da, in orice moment trebuie sa fii pregatit sa reiei discutiile. Asta e politica, n-ai incotro. Asta este rezultatul alegerilor din 2024. Astea sunt formatiunile in Parlamentul Romaniei. Nu exista alta cale. br
-Exista acea condamnare de care vorbea presedintele pentru partidele pro-europene sa guverneze impreuna?br
Orice condamnare are un sfarsit. Parca in aceasta saptamana va lua sfarsit. br
-In momentul de fata, ce inseamna pentru Romania un guvern minoritar cu puteri depline, dar minoritar in Parlament?br
Foarte mare expunere, si vulnerabilitate, si nesiguranta. Orice decizie, in orice moment, poate fi contestata in Parlament. Dar in Parlament, da, orice decizie poate fi modificata, orice lege, orice ordonanta de urgenta. Si da, esti expus ca si Guvern, la vointa celor care te sustin si nu se afla in Guvern si au alte interese legitime si politice. Bineinteles, nu vorbesc de interese nelegitime si atunci exista aceasta vulnerabilitate si nesiguranta. Se poate gasi o solutie pentru PNRR si aici avem un termen pana in august sa inchidem PNRR-ul si asta trebuie sa inteleaga fiecare. Si asta este lucru cel mai important si probabil ca ar fi o alta solutie sa incerce o formula pana cand inchidem PNRR-ul. br
Absolut de forma, fiindca altfel nu merge. Aici discutam doar de forma, fiindca continutul n-o sa fie pe placul multora. br
-Cine va deconta aceasta criza guvernamentala?br
Politic, toti cei care se afla la guvernare si cei care in acest moment dau majoritate. Sigur, in masura diferita, dar fiecare va deconta undeva. Cel mai rau lucru este ca va deconta Romania, toti cetatenii. br
-Cum vedeti, din punct de vedere economic, perioada urmatoare pentru tara noastra?br
Fara crestere economica e greu sa faci o prognoza buna. Si cresterea economica parca parca nu vom avea si daca lucrurile se vor stabili, fiindca contextul international este extrem de dificil. E o conjunctura foarte proasta pentru toata lumea si pentru Romania. Deci, economic, oricum, avem o provocare uriasa sa nu fim in minus la sfarsitul anului. Daca cumva reusim sa ramanem undeva zero virgula un pic, atunci deja spun ca am iesit cat de cat bine, fiindca asta este contextul regional. Noi nu putem schimba contextul regional, putem sa ne gandim cum ar trebui sa fie inchis razboiul, de ce a fost declansat razboiul, putem sa facem analize pertinente si chiar bine fondate, dar nu putem noi schimba acest context. Contextul va fi agravat de criza politica. br
-Critica venita din partea social-democratilor a fost si cea legata de zona economica. Acele masuri luate de Ilie Bolojan, de fapt, nu au niciun efect sau din contra, au dus tara in saracie, spuneau social-democratii. Se simte la fel si din partea cealalta de guvernare?br
Se simte peste tot, oriunde te-ai duce in tara, se simte ca puterea de cumparare a scazut. Da, categoric inflatia a crescut. Inflatia creste in continuare, fiindca exista acest razboi in Orientul Mijlociu si tot ce inseamna benzina, motorina, energie si asa mai departe va contribui la cresterea inflatiei. Si cand puterea de cumparare creste, cand nu ai crestere economica, cand locuri de munca sunt puse in pericol, sigur ca ai impresia si nu numai impresia si asta este realitatea, ca nu merge tara asa cum ar trebui sa mearga sau cum ai vrea tu sa mearga, dar trebuie sa gasesti solutii si in acest moment. Solutii miraculoase nu are nici Bolojan, nici Grindeanu, nici Kelemen, nici Fritz. Nu se va intampla un miracol pentru Romania. br
-Au fost criticate masurile luate de Ilie Bolojan. Puteau acestea sa fie mai putine, mai multe sau neluate?br
La TVA, eu as fi luat o alta masura, dar asta v-am spus de cateva ori. Eu as fi cautat o reechilibrare, incepand cu cheltuieli, de taiere a cheltuielilor si dupa aceea, eventual as fi umblat la taxe. Dar desigur, nu eram eu in masura sa iau aceste decizii, dar probabil ca la TVA m-as fi gandit de 10 ori si ca primul pas de a urca inflatia si de a reduce puterea de cumparare acolo era. Eu inteleg rationamentul ca avea nevoie guvernul de venituri bugetare, mai multe venituri bugetare, doar ca pe termen mediu si pe termen lung s-ar putea sa ai o problema. Si acuma problemele sunt amplificate de aceasta conjunctura politica din Orientul Mijlociu si nu numai. br
-O intrebare as mai avea pe subiectul PSD, pentru ca nu pot sa nu va intreb. Ati fost la majoritatea sedintelor din coalitie, daca nu la toate, a fost PSD copilul neinteles din aceasta coalitie?br
Toti am fost neintelesi ca niciodata nimeni de la acea masa n-a avut nici impresia, dar nici realitatea nu era ca toate propunerile noastre ar fi fost acceptate de ceilalti. Fiecare a facut cate un compromis, fiecare a trebuit sa faca un pas inapoi, un pas lateral, fiindca intr-o coalitie, indiferent ce coalitii vom avea in continuare, cine va fi premierul, tot asa se va lucra, ca sunt cel putin patru formatiuni politice, plus grupul minoritatilor nationale, cu doctrine diferite, cu abordari diferite in problemele esentiale economice, fiscale, bugetare si asta inseamna ca trebuie sa cauti compromis. Cine castiga o data singur alegerile, sigur ca are o alta sansa, dar cand esti in coalitie, fiecare trebuie sa faca pas. br
-De la inceputul coalitiei pana acum, a invatat Ilie Bolojan sa asculte?br
Au fost cateva momente cand, cel putin fata de iunie, iulie, da. Si una dintre acele momente era cu taxele locale, cand am inteles ca trebuie sa facem ceva si am mai schimbat. Am mai echilibrat in februarie situatia pe care oamenii ne-au semnalat-o. br
-Cum vedeti dumneavoastra aceasta noua masura propusa de catre Executiv, criticata de catre social-democrati, in privinta companiilor de stat, acea listare pe bursa a unora dintre acestea?br
Este in programul de guvernare, fara sa facem noi acolo o lista. Deci nu e ceva nou. Ne-am asumat cu totii. Listarea pe bursa e o chestiune buna, acceptabila. Vedeti acele companii care sunt listate pe bursa care merg OK, dar asta inseamna ca trebuie sa fie o companie profitabila. Problema este daca inchizi, a murit sau daca vinzi de tot, fiindca daca ai vandut, si nu vorbesc de bursare pe lista si doar minoritar, asta inseamna ca ai incasat banii, ai pus banii undeva, ai astupat o gaura, dar pe termen mediu, pe termen lung nu iti mai produce venituri, ca asta este problema pana la urma, si nu ai un control asupra unui anumit sector in momente de criza. De aceea eu sunt de acord cu listarea pe bursa, pachetul minoritar si asta este OK, dar sigur, nu stiu eu toate argumentele celor care critica listarea pe bursa si trebuie vazute care companii in cat timp, fiindca sunt anumite companii din Romania care pe termen scurt, pe termen mediu pot fi listate, dar astazi nu sigur ca nu sunt in situatia de a fi listate. Deci si acest lucru este sau aceasta propunere este pe termen mediu. br
-Si pentru ca ne indreptam spre final, nu pot sa nu va intreb despre relatia pe care o aveti cu noul premier al Ungariei. Urma sa va vedeti cu acesta, a anuntat chiar Peter Magyar. Aveti vreo programare a unei intalniri, veti merge la Budapesta?br
M-a invitat saptamana trecuta. Am avut o discutie telefonica foarte corecta si foarte, cum sa spun, relaxata luni seara, cand l-am felicitat si prin telefon si m-a invitat si o sa merg, da, vom avea o intalnire. br
-Care va fi de acum pozitionare UDMR in relatia cu noul premier al Ungariei si daca va fi aceeasi cum a fost si cu Viktor Orban?br
De fiecare data noi am spus in felul urmator, e bine sa avem si e de preferat sa avem cu guvernul Ungariei, comunitatea maghiara din Romania si reprezentantii comunitatii, o relatie constructiva si corecta. Sunt convins ca asta va fi natura relatiei noastre. br
-Au fost critici care vi s-au adus, inclusiv fostul presedinte al UDMR spunea ca poate UDMR n-ar fi trebuit sa fie atat de legat de Viktor Orban. Putea altfel face UDMR aceasta relatie cu fostul premier al Ungariei?br
E o poveste lunga, stiti si e greu sa raspunzi in cateva cuvinte sau in cateva minute la tot ce a insemnat aceasta perioada, de 16 ani sau de 30 de ani, sau de 35 de ani, cum a evoluat scena politica din Ungaria sau de la noi, ca nu suntem in anii 90. Sigur, nici nu se discuta de unde am plecat in 2010, 11, 12, cand inca eram intr-o alta situatie, dar tot timpul se poate si altfel, bineinteles, doar timpul nu poti sa-l intorci. Asta e clar, ceea ce este in spatele nostru, ramane in spatele nostru. Acolo n-ai cum sa te intorci. br
-Va asteptati saptamana aceasta la o intalnire cu presedintele Romaniei?br
Banuiesc ca da, dar acuma va dati seama ca eu mai mult decat sa astept si sa fiu prezent, daca exista o astfel de discutie, nu pot sa fac. Am inteles ca miercuri, probabil inainte sa plece la consiliul informal. Azi e votul, maine nu cred ca e cazul, ca e foarte aproape. Banuiesc ca miercuri. br
br
Taguri & Cuvinte Cheie:
Exclusiv Kelemen Hunor: E inacceptabil ca un partid sa-i ceara altuia sa-si inlocuiasca premierul. Daca accepta, e sfarsitul acelui partid exclusiv kelemen hunor:
exclusiv kelemen hunor # e inacceptabil ca un partid sa-i ceara altuia sa-si inlocuiasca premierul # daca accepta